一个关于自然壁的问题

我系新手

DT05-JP019(SR)ナチュル・クリフ(自然壁) 地 4星 岩石 1500 1000
●这张卡从场上送去墓地时，可以从自己卡组把1只4星以下的名字带有「ナチュル」的怪兽在自己场上表侧攻击表示特殊召唤。
◇诱发效果（进入连锁）。
◇任意发动。
◇不取对象效果。
◇效果处理时选择自己卡组1只4星以下的名字带有「ナチュル」的怪兽特殊召唤。
◇伤害步骤可以发动。

这张卡与调整兽同调后有无得特召4星自然怪兽呢？？

骷髅鱼

当然不行……字数补丁.jpg……

DeltaR

明显的错过时点

eddyping

我觉得可以，参考三眼仔。不过不肯定

DeltaR

选发效果参考必发效果？

eddyping

时点……好吧，我错了！

A伯

应该可以，

自然壁  “进墓时”  应该是  发动点，不是  处理过程，  应该不存在  “错过时点”

“错过时点”与 必发、选发 无关，

coldstar

又一个需要补课的口牙 看来补课帖成效有限

A伯

求解，为何存在“错过时点”呢？

ianhei19f

原帖由 A伯 于 2009-5-6 00:26 发表
应该可以，

自然壁  “进墓时”  应该是  发动点，不是  处理过程，  应该不存在  “错过时点”

“错过时点”与 必发、选发 无关，

必发 ＝ 必定发动 没理解错吧
那 何来会错过时点？


错过时点 正正和选发必发有关

例子  1  连锁1  雷帝发效 连锁2 血代召唤终末骑士
逆算 终末骑召唤成功（效果正常发动点） 雷帝发效
因为终末骑不能强制插入连锁 所以错过时点 无法发效

发动点在进墓 但这时有别的效果正在进行 不能强制插入连锁 选择发动自然壁的选发效果 因此错过时点
發动都發动不了 何來效果处理？

另外 基本知识 生祭召唤都占时点的...

coldstar

１怪兽的通常召唤／反转召唤／特殊召唤宣言
２支付怪兽的通常召唤／反转召唤／特殊召唤的条件
３从要进行通常召唤（手卡）、反转召唤（场上）、特殊召唤（卡组、手卡等）的地方取出要召唤的怪兽，公开确认（里侧表示通常召唤的场合不公开）
·取出的怪兽，直到出场前，这段时间内视为不在任何地方（「精神操作」「拷問車輪」等的对象怪兽反转召唤不会和「精神操作」「拷問車輪」等脱离关系）
４无效召唤的卡发动时点
５召唤的怪兽出场，通常召唤／反转召唤／特殊召唤成功


直接把置顶粘过来了，同调和上级召唤等送墓都是在时点2，但是由于还要出同调怪兽，因此一定要到时点5后才能做别的事（神宣等为时点4），这不是“错过时点”了么。只不过必发效果可以在时点5的时候再发，选发就不行了。所以对于时点2发动的效果，必发的3眼和选发的自然壁都错过时点，只不过3眼效果可以推迟到时点5再发动。

另，LZ分类错误……

[ 本帖最后由 coldstar 于 2009-5-6 00:42 编辑 ]

ianhei19f

原帖由 A伯 于 2009-5-6 00:35 发表
求解，为何存在“错过时点”呢？

因为效果要发动 而选发效果要选择 但其他效果已经在解连锁中 不能无故在连锁处理中途插入新连锁（连锁已经逆算时不能插入连锁）所以无法选择发动效果

例子 冰帝是选发 而雷帝是强发

c1 诚实发效回手
c2 血代祭别的兽出冰帝

逆算 冰帝因效果要选发 但连锁正在处理 不能加入新的连锁（发动效果） 所以连锁完了后 己经错过了冰帝生祭召唤成功时点 正是错过时点

c1 诚实发效回手
c2 血代祭别的兽出雷帝

逆算 雷帝效果必发 连锁正在处理 一样不能加入新的连锁 连锁完了后因雷帝的效果必发 因此另开连锁 发动雷帝效果


简单的分强发和必发 主要是看卡上效果 有”可以” 和没”可以”的分别

WateringKaka

1、标题分类自重！
2、“×××时可以做×××”与“×××时做×××”不同，前者选发会被占时点导致无法发动，后者必发不被占用时点。关于占用时点问题前几天RN的帖子说的很清楚了

黑-魔-导游

实卡中写的不是必发么?
疑问:生扎在连锁中也没错过时点..

ianhei19f

原帖由 黑-魔-导游 于 2009-5-6 01:13 发表
实卡中写的不是必发么?
疑问:生扎在连锁中也没错过时点..

生扎是选发 的诱发效果

连锁  1 死苏
连锁  2 墓呼

只能抽1
墓呼上来的怪因时点错过 所以不能抽 （理由还是不能插入连锁...）

恶劣人士

不是吧 有这么多争论的空间么？？？简单的问题要查资料啊

thewings

召唤怪物，和同调怪物的步骤，基本分为两步：
⒈宣言要召唤或同调的怪物，把必要的祭品或素材送墓地，此时召唤的怪物还没上场（神宣和黑笛子的时点）；
⒉召唤或同调的怪物放上场，这时为召唤成功的时点（奈落、脱出、病毒可以连锁）。

由于祭品或素材在第一步就送入墓地，条件达成，但还有第二步要处理，不能插入，如果是选发效果（自然壁）则错过时点；如果是必发效果（三眼怪）则在第二步召唤成功的时点C1进行连锁，此时优先权用于进行三眼怪的效果，奈落等卡连锁三眼发动。

怪物效果是选发还是必发请参看一切事物局调整。