[讨论]从孤火花说起(更新两套卡组~)

jotarogundam

咲かせよう
椿の園に
一輪華（いちりんか）

写在前面：
嘛……上面的打油大家先无视就好。
也许认识我的人都知道我前些日子一直会在植物求改的帖子里发上这么一句话——“没有孤火花你们就不会组植物了么”。
在这里先给自己澄清一下。我不是说和各位使用孤火花的朋友过不去，甚至可以说我自己也非常想使这东西，在EXP到手，调整出来后后组的第一个卡组就留给它了（具体卡表可以参照后文）。之前之所以会这么说，主要是有两个原因：
1．
孤火花是像六武众大师那样的一张卡带动一个种族的神物，早在六武大师日版复刻前就一直有过这个现象：因为一张卡的突然出现致使所有人的思路全都围绕在这张“还没出”的卡上而不去研究现有的COMBO，致使许多设计的很好的卡被埋没。这种现象说实话对人的提高没有任何帮助
2．
OCG之前有过精神脑魔那样的例子，虽然说官方有了对内文的修改，但是至少到现在为止，市面上也没有见过内文变更过的精神脑魔，在此我觉得有必要先进行一些观望，至少在正式的调整出来前不应该说太过于依赖这个东西。
如果有朋友对我之前一直说的这话感到不快的话，那我先在这里向各位道歉了。


————————————接下来是正文了————————————


随着9月13号EXP的发售，原来UDE独有的无数强度不低且罕贵度较高的卡也终于在日本发售，进入了OCG的世界。也藉着这次美版“登陆”，之前就一直受到注目的各个主题卡组又得到了进一步的强化。而在其中最引人关注的强卡之一——孤火花，其到来又为植物卡组，乃至OCG界带来了如何的影响呢？
藉这篇杂谈，希望能对各位孤火花，植物的爱好者，以及对“植物引擎”这个新生系统感到兴趣的朋友们组卡时有所帮助。

一、孤火花自身的利用

効果モンスター
星３/炎属性/植物族/攻 500/守1400
自分フィールド上に表側表示で存在する
植物族モンスター１体をリリースして発動する。
自分のデッキから植物族モンスター１体を特殊召喚する。
この効果は１ターンに１度しか使用できない。

一回合一次，可以把自己场上的植物族解放从卡组召唤植物。召唤的植物族没有任何限制，而且自身也是植物族，可以直接把自己解放，变成卡组中的任意一个植物族。由于自身进入墓地后效果回重置，所以之后再进行苏生的话，可以一回合多次使用效果。多次使用效果召唤卡组别的孤火花的话，可以大量压缩卡组堆积墓地。这个效果不管是从速度，还是灵活性上都可以说是非常的优秀。在特殊召唤植物族的选择上会在接下来进行说明。
星数是3，可以被混沌球体检索。也可以和拷贝植物配合出6星的同调怪兽，配合杂草上也可以召唤出灾亡兽。不过一般情况下孤火花自身数值贫弱，大家都会选择把孤火花解放选择其他怪兽吧。
炎属性，可以被UFO龟检索。可惜的是炎属性是一个属性支援卡相当贫弱的属性……
植物族，常用卡中对应巨大植物的苏生，可以解放自己，还有增草剂，蔷薇刻印等，在此不一一赘述了。
攻防上没有什么特别要说的，唯一值得一提的是由于防御力意外地高，所以不能被602的植物少女检索……不得不说提高了这张卡使用的难度。幸好还有紫罗兰魔女这个检索方法，不过紫罗兰魔女的效果发动方式较为被动，使用时要斟酌一下用量。

二、孤火花的几个常用COMBO及评价
1．单体特招同名卡后地爆：成功后可以一口气展开3个植物族，借助限制苏生等特招卡可以再二重召唤巨大植物来展开第四张植物。不过需要注意的是植物族本身抽滤并不算好，如何把孤火花加到手牌后再抓到地爆是一个需要研究的课题。
2．单体特招同名卡后继承之印：由于可以解放自己召唤同名卡，所以自身连续发动效果3次后就可以立刻发动继承之印来继续展开。但是需要注意的是卡组太过于依赖继承之印的话，可能会因为对面的一次DD乌鸦导致卡组其他的继承之印废掉。
3．パイナップル爆弾（聚合式炸弓单）：孤火花召唤后行使优先权解放自己，之后发动聚合式炸弓单，由于自己场上没有怪兽，所以对面场上的怪兽全部被破坏。需要注意的是，植物族的展开力很快，一旦自己场上有其他怪兽COMBO的效果会大大降低。
4．连锁召唤和血之代价：孤火花的几乎无COST的CHAIN1，之后随便连个什么东西就可以开连锁召唤。之后按照巨大植物à巨大植物à椿姬的顺序召唤就可以对对方造成很大的伤害（孤火花+巨大植物的两次二重召唤正好是3次通招）。

三、孤火花使用时的注意事项

1．卡组中上下级怪兽的比率：为了最大利用孤火花的效果，卡组中上级怪兽的投入肯定会增多（一般情况），而这些上级怪兽上手的时候毫无疑问会造成事故。另外，孤火花找同名卡压缩卡组的同时，也需要注意孤火花上手率降低的问题。大量使用上级怪兽的场合，不光是要考虑到用刻印抢控制权后解放这个消化手段，雷击闪旋爆风这些可以处理手里的大怪顺带堆墓的高泛用性卡也需要考虑。

2．和黑花园的相性：黑花园会给自己场上提供植物TOKEN，同时降低对方场上大怪的攻击力，保证孤火花的生存率同时可以使得召唤植物族怪兽的COST降到更低。但是实际上，孤火花每次发效果也会给对方场上召唤出植物TOKEN，自身通常召唤的话会有一个TOKEN处理不掉，导致自爵坟墓。如果投入黑花园的话，不妨考虑SET孤火花，可以防住2800以下大怪的攻击，即使对方不攻击，下回合反转召唤也不会给对方造TOKEN。
   
四、孤火花和植物族
    看完上面对孤火花单卡及一些简单COMBO的分析后，接下来就来分析一下孤火花所能检索的常用植物族怪兽吧：
   
椿姬泰坦尼亚尔：7（满分10）
植物族的第一个最上级怪兽，可以把自己场上的植物族解放来无效对方的对象效果。对于有蒲公英狮子和黑花园的植物族来说解放源很容易做到，接下来就是相当于自己场上所有卡都是对象免疫，这一点对现环境的杀伤力还是很大的。与此同时，自身的攻击力也有标准最上级怪兽的2800，可以和暗武御用对撞也是非常不错的，8星也可以做8抽的材料，大量展开TOKEN也很适合8抽的好伙伴神兽王君（笑）
但是需要注意的是，椿姬虽然自身效果强劲，但是本身却不具备任何展开效果，必须借助别的卡才能达成效果的最大利用。另外对于不使用8抽的卡组中抽上手的话也是非常尴尬的。使用时需要注意数量和上手后的消化。

巨大植物：8
植物族的二重怪兽，二重召唤后可以拉孤火花继续展开其他的植物族。攻击力也有2400，使用孤火花的话绝对推荐的主力。同样是EX包中的炎妖蝶也是非常厉害的配合卡，一起投入后再使用未来融合，乃至融合压缩也是非常不错的战术。
不过说实话，现环境2400的攻击力并不能说靠得住。同时和增草剂相性也不算好，使用的时候可能要特化卡组去配合一下。
另外需要提醒的是，此卡和魔族召唤师，地狱门番不同，只能苏生自己墓地的植物和昆虫。这点也算是有利的地方吧，至少不用担心被对面御用死苏后再拿走自己墓地的其他好用的东西了。

妖精王奥贝隆：5
由于加攻效果是需要自己防守表示，所以一般用起来似乎都是个2200攻的凡骨而已……很不推荐用，不过让他和椿姬去玩仲夏夜之梦也不错。

分裂魔界玫瑰：6
强转后打死可以提供2400的追加伤害+2个TOKEN，自身可以爆毒，同时也可以被一样是植物族的强力检索怪杀人番茄检索。用的话卡组就以强转为核心吧。植物族值得一转的东西非常多，转起来的话也蛮让人恶心的。
TOKEN的话就让椿姬解放或者同调吧。2个3星的TOKEN加一个杂草正好是8星，加拷贝植物的话也对应到4，6，7，9了。

紫罗兰魔女：7
可以检索孤火花是最大的好处……除了孤火花，杀人番茄，毒根王似乎也没什么特别值得检索的。自身攻刚好不够爆毒，还是盖上等着挨打比较实际吧。

毒根王：7
被战破可以无COST复活墓地的植物。冲上去找大怪撞或者盖着等打都不是不行，对方回合被打爆招出巨大植物的话，下回合就可以二重召唤继续拉别的植物了。攻击力有1500，自己上去也能打死终末风常用的小怪，不至于多给人留个素材/祭品。
由于攻击力不低，强转的时候需要注意下收缩……不过强转前一般都会先确保能安全攻击，所以问题不是太大。由于重复利用效果比较麻烦，死了的话直接用刻印吃掉也不心疼。

植物狮子：7
植物族的下级战斗力，单体也有1900/2000的攻防，并且植物族怪兽越多攻击力就越高，特化卡组的话攻击力很轻松就能达到2500，2800。单体可以战破阻止利用墓地闪追，肿头龙也不错。不过单纯只有攻击力的话…………

巨大土瓶草：6
和植物狮子一样是下级战斗力，数值上比植物狮子低了不少，不过便宜是最大的优点。站住一回合的话，下一回合孤火花连发3次的话攻击力就能达到2450这个可以战破帝的数值，攻击力提升还是不难的。组下级植物的话，和植物狮子一起用就好。

杀人番茄：6
不像植物族的植物族。本身泛用性很高，可以从卡组找出间接检索孤火花的三眼，抢手牌的魂削首领，消化手牌上级的潜行狙击手，以及分裂魔界玫瑰等等。多用玫瑰，此卡和强转的卡组，投入两个暗武也是可以考虑的。

蒲公英狮子：9
（略）

拷贝植物，杂草：8/7
拷贝植物可以复制星数，来调出3+3，4+4等高星怪。而且自身数值很低也可以限制苏生来再次利用。而杂草则胜在本身是2星，使用起来稳定性可能比拷贝植物略高。使用植物的话，挂一两张总是每坏处的。当然特化的话……

[ 本帖最后由 jotarogundam 于 2008-9-15 15:50 编辑 ]

jotarogundam

占楼

自用中的卡组

穷人型植物:
18
椿姬泰坦尼亚尔
巨大植物
巨大植物
毒根王
毒根王
电子龙
孤火花
孤火花
孤火花
拷贝植物
杀人番茄
杀人番茄
杀人番茄
三眼怪
削魂死灵
魔导战士
变形壶
潜行狙击手
15
贪欲之壶
贪欲之壶
强制转移
强制转移
强制转移
小旋
大岚
死苏
蔷薇刻印
洗脑
世界树
增草剂
增草剂
敌人控制器
敌人控制器
8
神之宣告
神之宣告
神之宣告
圣防
激流
限制苏生
精神冲击
魔力抽取

EX:
嵌合要塞龙
喷霞虫
星尘龙
真红魔龙
巨人战士
巨人战士
精神界恶魔
念动保健师
黑玫瑰龙
X剑士
御用守护者
冰结界龙
地狱荆棘
魔力人造人
AOJ灾亡兽


战术:低成本的强转流植物,利用检索系和毒根王等强转要伤害,堆墓地,加速展开,外挂一张世界树来赚卡.



暗N植物:

22
暗黑武装龙
暗黑武装龙
巨大植物
分裂魔界玫瑰
分裂魔界玫瑰
杀人番茄
杀人番茄
杀人番茄
孤火花
孤火花
孤火花
拷贝植物
暗黑战士格雷法
交叉搬运士
交叉搬运士
N暗黑豹
N暗黑豹
N光辉苔藓
N光辉苔藓
N大地鼠
三眼怪
削魂死灵
14
增援
增援
贪欲之壶
贪欲之壶
强制转移
强制转移
战斗接触
战斗接触
NEX
NEX
新空间侠礼物
新空间侠礼物
小旋
大岚
死苏
6
亚空间物质传送装置
亚空间物质传送装置
激流葬
死毒
限制苏生
限制苏生

EX:
NEX苔藓人
喷霞虫
星尘龙
真红魔龙
巨人战士
精神界恶魔
念动保健师
黑玫瑰龙
御用守护者
冰结界龙
地狱荆棘
魔力人造人
AOJ灾亡兽
AOJ灾亡兽

战术:暗黑N植物,嗯........

[ 本帖最后由 jotarogundam 于 2008-9-15 15:55 编辑 ]

YomiNuma

来顶窘///前排围观

青眼白龙主人

JG美文已阅 没啥问题
不过不喜欢这种族 也没啥研究
只能看了
  

青眼白龙主人

第二个卡组 靠N青苔NEX这类东西 真的可以打吗？
  
顺便 我还不久前给人见过一个比较有创意的植物呢
回来找到了发出来共享一下好了
  

jotarogundam

原帖由 青眼白龙主人 于 2008-9-15 15:54 发表
第二个卡组 靠N青苔NEX这类东西 真的可以打吗？
  
顺便 我还不久前给人见过一个比较有创意的植物呢
回来找到了发出来共享一下好了
  

N青苔非常可怕的说...真的

具体可以参见北京NEOS达人老王....我当时快被青苔人恶心死了.....NEX后那几乎是战斗面无敌+每回合一枚多罗...

青眼白龙主人

火山+植物：
22
冥府使者
椿姬泰坦尼亚尔
椿姬泰坦尼亚尔
召唤僧
召唤僧
孤火花
孤火花
孤火花
光道猎犬 雷光
光道猎犬 雷光
炎界魔术师
蒲公英狮
复制植物
三眼怪
火山火箭
火山火箭
火山火箭
火山炮弓单
火山炮弓单
火山炮弓单
UFO龟
UFO龟
14
贪欲之壶
贪欲之壶
贪欲之壶
地狱的暴走召唤
大风
增草剂
增草剂
洗脑
死苏
烈焰加农
烈焰加农
小旋
愚埋
愚埋
6
奈落
奈落
激流
雷破
雷破
雷破

非本人卡组 仅供参考
也不便宜 就是和JG拼创意打擂台来了
吼吼
    

jotarogundam

原帖由 青眼白龙主人 于 2008-9-15 16:01 发表
火山+植物：
22
冥府使者
椿姬泰坦尼亚尔
椿姬泰坦尼亚尔
召唤僧
召唤僧
孤火花
孤火花
孤火花
光道猎犬 雷光
光道猎犬 雷光
炎界魔术师
蒲公英狮
复制植物
三眼怪
火山火箭
火山火箭
火山火箭
火 ...

可惜火花不是炎族了....嘛,是炎族的话就弱多了啊

抽EX包只有一个炎界护卫兵...组不了火山了

还是组回则拉去,至少不和别人创意冲突了~

297340347

[椿姬 提泰妮娅]##
[椿姬 提泰妮娅]##
[巨型植物]##
[巨型植物]##
[巨型植物]##
[孤火花]##
[孤火花]##
[孤火花]##
[蒲公英狮]##
[植物狮子]##
[植物狮子]##
[三眼怪]##
[炎龙]##
[毒根王]##
[毒根王]##
[愚蠢的埋葬]##
[世界树]##
[世界树]##
[旋风]##
[死者苏生]##
[团结之力]##
[武器洞]##
[光之护封剑]##
[增草剂]##
[增草剂]##
[增草剂]##
[神圣防护罩-反射镜力-]##
[魔宫的贿赂]##
[魔宫的贿赂]##
[神之宣告]##
[神之宣告]##
[神之宣告]##
[限制苏生]##
[限制苏生]##
[血之代偿]##
[紫罗兰之魔女]##
[紫罗兰之魔女]##
[紫罗兰之魔女]##
[复制植物]##
[复制植物]##
[限制苏生]##
[飞碟龟]##
[飞碟龟]##
[地狱的暴走召唤]##
[地狱的暴走召唤]##
[继承之印]##
====
[地狱荆棘]##
[地狱荆棘]##
[冰结界之龙 神木仓龙]##
[冰结界之龙 神木仓龙]##
[炎界魔神]##
[炎界魔神]##
[御用守护者]##
[御用守护者]##
[星尘龙]##
[星尘龙]##
[暗黑终结龙]##
[黑蔷薇龙]##
####

jotarogundam

原帖由 297340347 于 2008-9-15 16:23 发表
[椿姬 提泰妮娅]##
[椿姬 提泰妮娅]##
[巨型植物]##
[巨型植物]##
[巨型植物]##
[孤火花]##
[孤火花]##
[孤火花]##
[蒲公英狮]##
[植物狮子]##
[植物狮子]##
[三眼怪]##
[炎龙]##
[毒根王]##
[毒根王] ...

46张太重了

顺便,帖卡组的时候写出战术,谢谢

[ 本帖最后由 jotarogundam 于 2008-9-15 16:30 编辑 ]

297340347

嗷，

不好意思

297340347

这么好的贴，

顶起阿~

獣化病

发觉植物能用上的差不多都说上了
但我只是在感叹植物族的少

青眼白龙主人

谁说的？ lz似乎没提到植物链 没涉及植物beatdown打法
离面面俱到还有距离呢
  

獣化病

我指的是怪
LZ没有单独的将魔法拿出来讲的这行为就不要吐槽[wdb1]

姬龙韵

不过一般情况下孤火花自身数值贫弱，大家都会选择把孤火花解放选择其他怪兽吧。

口胡
我SET孤火花＋月书/奈落 杀了好多人了

sunbiao

青眼，你暴走火花只为卡组不一定还剩的椿姬么

姬龙韵

放2个卡组

椿姫ティタニアル/風/植物/2800:2600/8
椿姫ティタニアル/風/植物/2800:2600/8
冥王竜ヴァンダルギオン/闇/ドラゴン/2800:2500/8
冥王竜ヴァンダルギオン/闇/ドラゴン/2800:2500/8
光帝クライス/光/戦士/2400:1000/6
光帝クライス/光/戦士/2400:1000/6
ボタニカル･ライオ/地/植物/1600:2000/4
ボタニカル･ライオ/地/植物/1600:2000/4
スナイプストーカー/闇/悪魔/1500:600/4(制限)
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
メタモルポット/地/岩石/700:600/2/リバース (制限)
闇の仮面/闇/悪魔/900:400/2/リバース (準制限)
ダンディライオン/地/植物/300:300/3(制限)
コピー･プラント/風/植物/0:0/1
コピー･プラント/風/植物/0:0/1
ブラック･ガーデン/フィールド魔法
ブラック･ガーデン/フィールド魔法
ブラック･ガーデン/フィールド魔法
ハリケーン/通常魔法 (制限)
薔薇の刻印/装備魔法
薔薇の刻印/装備魔法
死者蘇生/通常魔法 (制限)
増草剤/永続魔法
増草剤/永続魔法
リミット・リバース/永続罠
リミット・リバース/永続罠
死のデッキ破壊ウイルス/通常罠 (制限)
次元幽閉/通常罠
次元幽閉/通常罠
神の宣告/カウンター罠
神の宣告/カウンター罠
神の宣告/カウンター罠
聖なるバリア－ミラーフォース－/通常罠 (制限)
天罰/カウンター罠
天罰/カウンター罠
奈落の落とし穴/通常罠
奈落の落とし穴/通常罠
魔宮の賄賂/カウンター罠
魔宮の賄賂/カウンター罠

这个卡组其实91后了真不知道怎么改，没有了CD的抽卡系真难受
大家也顺便帮卡下 ORZ

椿姫ティタニアル/風/植物/2800:2600/8
椿姫ティタニアル/風/植物/2800:2600/8
冥府の使者ゴーズ/闇/悪魔/2700:2500/7(制限)
ギガプラント/地/植物/2400:1200/6/デュアル
ギガプラント/地/植物/2400:1200/6/デュアル
ギガプラント/地/植物/2400:1200/6/デュアル
ボタニカル・ライオ/地/植物/1600:2000/4
ボタニカル・ライオ/地/植物/1600:2000/4
スナイプストーカー/闇/悪魔/1500:600/4(制限)
ロードポイズン/水/植物/1500:1000/4
ロードポイズン/水/植物/1500:1000/4
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
ローンファイア・ブロッサム/炎/植物/500:1400/3
クリッター/闇/悪魔/1000:600/3(制限)
ウィード/地/植物/1200:400/2
ウィード/地/植物/1200:400/2
ダンディライオン/地/植物/300:300/3(制限)
コピー･プラント/風/植物/0:0/1
おろかな埋葬/通常魔法 (準制限)
サイクロン/速攻魔法 (制限)
サモンチェーン/速攻魔法
サモンチェーン/速攻魔法
サモンチェーン/速攻魔法
薔薇の刻印/装備魔法
薔薇の刻印/装備魔法
強制転移/通常魔法
強制転移/通常魔法
月の書/速攻魔法 (準制限)
死者蘇生/通常魔法 (制限)
手札抹殺/通常魔法 (制限)
大寒波/通常魔法
大寒波/通常魔法
大寒波/通常魔法
大嵐/通常魔法 (制限)
龍の鏡/通常魔法
リミット・リバース/永続罠
リミット・リバース/永続罠
リミット・リバース/永続罠
転生の予言/通常罠 (制限)

这个是纯血统的寒波植物，念力版因为比例问题还没解决，以后搞定再放出

以太

咲かせよう
椿の園に
一輪華（いちりんか）

这是俳句吗？

monkeyrock

很有前途的一个种族，就像当年的不死，只不过现在的植物就只有高攻，其他方面都很弱，至于你说巨大植物，个人认为是一张很难用的卡，最怕的就是再召唤的时候给人奈落或者强脱